Kraiarr M'rewo
Не знаю. Надо убедиться, что это имело место... *повторно просматривает голографическую реконструкцию*
Отредактировано Selester Fin (2017-10-02 17:24:38)
Флуд 3.3 В честь людей и кораблей
Сообщений 871 страница 900 из 1000
Поделиться8712017-10-02 17:21:03
- Кадет
- Сообщений: 2338
- Уважение: +289
- Последний визит:
2019-01-18 20:48:23 - Личное дело:
Личное дело
- Инфа: 23 года, бетазоид
- Должность: кадет командного отделения
II курс
Поделиться8722017-10-02 17:31:07
Selester Fin
мр? есть еще догадки?
Поделиться8732017-10-02 17:32:57
- Кадет
- Сообщений: 2338
- Уважение: +289
- Последний визит:
2019-01-18 20:48:23 - Личное дело:
Личное дело
- Инфа: 23 года, бетазоид
- Должность: кадет командного отделения
II курс
Kraiarr M'rewo
Подбитый Вояджером корабль кейзонов действительно врезался в станцию, нанеся ей повреждения. Не окажись здесь ЗФ, Опекун бы сам уничтожил станцию. С другой стороны... блин, как всё непросто! С другой стороны, не втяни он федератов, им бы не требовалось пытаться вернуться домой. И нарушение работы станции - случайное последствие, а не прямое вмешательство. Нельзя расценивать эти последствия как ответственность Федерации, тем более разгребать их ценой безопасности экипажа.
Отредактировано Selester Fin (2017-10-02 17:43:17)
Поделиться8742017-10-02 17:46:02
- Кадет
- Сообщений: 3843
- Уважение: +330
- Последний визит:
2018-11-09 20:00:31 - Личное дело:
Личное дело
- Инфа: 19 лет, человек
- Должность: кадет научного отделения
I курс
Блин(( а я не могу поучаствовать в дискуссии ( потому что не владею информацией.
Но мне кажется, что иной раз, женщине не нужно резкой причины, чтобы сделать то или иное действие.
Поделиться8752017-10-02 17:46:55
- Кадет
- Сообщений: 3843
- Уважение: +330
- Последний визит:
2018-11-09 20:00:31 - Личное дело:
Личное дело
- Инфа: 19 лет, человек
- Должность: кадет научного отделения
I курс
Ну про экипаж, а если это будет совместное решение?
Поделиться8762017-10-02 17:53:34
- Кадет
- Сообщений: 2338
- Уважение: +289
- Последний визит:
2019-01-18 20:48:23 - Личное дело:
Личное дело
- Инфа: 23 года, бетазоид
- Должность: кадет командного отделения
II курс
Rebecca Di Royston написал(а):
иной раз, женщине не нужно резкой причины, чтобы сделать то или иное действие.
Извини, но мне кажется, ты не станешь офицером Звёздного Флота...
Поделиться8772017-10-02 18:01:12
Rebecca Di Royston написал(а):
я не могу поучаствовать в дискуссии ( потому что не владею информацией.
ну, я вояджера не смотрел (вру, смотрел первые пару серий лет 100 назад, потом пару серий из последних сезонов и под конец забил), но все же дискутирую. или, вернее, развожу Селестера на полезные мысли.
...каждый раз порываюсь написать/прочитать его имя, как Синистер 
что со мной не так?
Selester Fin написал(а):
Подбитый Вояджером корабль кейзонов действительно врезался в станцию, нанеся ей повреждения. Не окажись здесь ЗФ, Опекун бы сам уничтожил станцию.
косвенное вмешательство? если предоставить все так, как ты говоришь, то особого вреда не было нанесено, если станции все равно осталось не так и много времени.
зачем, кстати, ты вообще это разгребаешь?
Поделиться8782017-10-02 18:05:42
- Кадет
- Сообщений: 2338
- Уважение: +289
- Последний визит:
2019-01-18 20:48:23 - Личное дело:
Личное дело
- Инфа: 23 года, бетазоид
- Должность: кадет командного отделения
II курс
Kraiarr M'rewo написал(а):
зачем, кстати, ты вообще это разгребаешь?
Как зачем? Я намереваюсь служить в Звёздном Флоте, и когда-нибудь буду управлять кораблём.
Rebecca Di Royston
Не обижайся.
В Федерации провозглашено равенство полов, это значит, что мужчины не хуже женщин могут прислушиваться к сердцу и этическому чувству, а женщины не хуже мужчин способны руководствоваться мозгом. Иначе ни те, ни другие не могли бы стать капитанами, или вообще занимать какие-либо управляющие должности. Прости, но над тобой довлеет ветхая традиция землян. У бетазоидов когда-то была похожая проблема (и в частных случаях есть сейчас, но мы пока этого не знаем). Я думал, на Земле она искоренена.
Отредактировано Selester Fin (2017-10-02 18:09:08)
Поделиться8792017-10-02 18:08:28
- Кадет
- Сообщений: 3843
- Уважение: +330
- Последний визит:
2018-11-09 20:00:31 - Личное дело:
Личное дело
- Инфа: 19 лет, человек
- Должность: кадет научного отделения
I курс
Selester Fin написал(а):
Извини, но мне кажется, ты не станешь офицером Звёздного Флота...
А вот это обидно. Я же только первокурсница, и изменюсь со временем.
Поделиться8802017-10-02 18:12:20
- Кадет
- Сообщений: 3843
- Уважение: +330
- Последний визит:
2018-11-09 20:00:31 - Личное дело:
Личное дело
- Инфа: 19 лет, человек
- Должность: кадет научного отделения
I курс
Selester Fin
Это не традиция, это гормоны. Женщины с мужчинами никогда не будут равные по образу мысли и реакции на окружающий мир.
Kraiarr M'rewo
[Синистер] на латыни "левый" sinister. ))
Поделиться8812017-10-02 18:12:50
- Кадет
- Сообщений: 2338
- Уважение: +289
- Последний визит:
2019-01-18 20:48:23 - Личное дело:
Личное дело
- Инфа: 23 года, бетазоид
- Должность: кадет командного отделения
II курс
Kraiarr M'rewo написал(а):
косвенное вмешательство? если предоставить все так, как ты говоришь, то особого вреда не было нанесено, если станции все равно осталось не так и много времени.
зачем, кстати, ты вообще это разгребаешь?
И ещё я просто был шокирован: капитан, которая по началу мне очень понравилась, вдруг обрекает свой экипаж на более, чем 75 лет путешествия по неизвестной территории домой, при этом нарушая Основную Директиву 0_0 75 лет! Ты представляешь? Но потом я подумал, что, возможно, я чего-то не понимаю. И стал размышлять. Вулканец, начальник безопасности её корабля, всё понял, хотя поначалу тоже считал это нарушением. Вулканец, а вулканцы обычно не делают скидку на этику.
Отредактировано Selester Fin (2017-10-02 18:17:39)
Поделиться8822017-10-02 18:13:01
Selester Fin написал(а):
Я намереваюсь служить в Звёздном Флоте, и когда-нибудь буду управлять кораблём.
и не исключаешь возможность попадания в неизвестный сектор космоса в стиле Дженвэй?
Поделиться8832017-10-02 18:14:37
- Кадет
- Сообщений: 2338
- Уважение: +289
- Последний визит:
2019-01-18 20:48:23 - Личное дело:
Личное дело
- Инфа: 23 года, бетазоид
- Должность: кадет командного отделения
II курс
Rebecca Di Royston
Не нужно быть равным по образу мысли, чтобы быть способным быть выше своих гормонов и руководствоваться разумом при принятии ответственных решений. Гормоны не должны в этом участвовать. Если ты с этим не согласна, то тебе не место в Звёздном Флоте.
Поделиться8842017-10-02 18:15:46
Selester Fin написал(а):
И ещё я просто был шокирован: капитан, которая по началу мне очень понравилась, вдруг обрекает свой экипаж на более, чем 75 лет путешестви по неизвестной территории домой, при этом нарушая Основную Директиву 0_0. 75 лет! Ты представляешь? Но потом я подумал, что, возможно. я чего-то не понимаю. И стал размышлять. Вулканец, начальник безопасности её корабля, всё понял, хотя поначалу тоже считал это нарушением.
первая мысль, которая возникает при возникновении подобной ситуации: костьми лечь, но ускорить процесс возвращения. у капитана должны были быть веские причины, иначе был бы бунт, сам посуди.
Поделиться8852017-10-02 18:15:50
- Кадет
- Сообщений: 2338
- Уважение: +289
- Последний визит:
2019-01-18 20:48:23 - Личное дело:
Личное дело
- Инфа: 23 года, бетазоид
- Должность: кадет командного отделения
II курс
Kraiarr M'rewo написал(а):
и не исключаешь возможность попадания в неизвестный сектор космоса в стиле Дженвэй?
Конечно нет. К тому же это могло случиться и в нашей галактике.
Kraiarr M'rewo написал(а):
первая мысль, которая возникает при возникновении подобной ситуации: костьми лечь, но ускорить процесс возвращения. у капитана должны были быть веские причины, иначе был бы бунт, сам посуди.
Да... Если бы это было нарушением правил Флота.
Отредактировано Selester Fin (2017-10-02 18:16:35)
Поделиться8862017-10-02 18:21:09
- Кадет
- Сообщений: 3843
- Уважение: +330
- Последний визит:
2018-11-09 20:00:31 - Личное дело:
Личное дело
- Инфа: 19 лет, человек
- Должность: кадет научного отделения
I курс
Selester Fin написал(а):
Rebecca Di Royston
Не нужно быть равным по образу мысли, чтобы быть способным быть выше своих гормонов и руководствоваться разумом при принятии ответственных решений. Гормоны не должны в этом участвовать. Если ты с этим не согласна, то тебе не место в Звёздном Флоте.
Нет. Тут обратная положительная и отрицательная связь. Ты тут немного не прав.
Так что? Мне можно идти собирать чемоданы?
Поделиться8872017-10-02 18:22:13
Selester Fin написал(а):
Конечно нет. К тому же это могло случиться и в нашей галактике.
само собой. всегда есть народы, которые находятся на (очень) ранних стадиях развития, и всегда есть спорные вопросы, которые так или иначе связаны со следованием Директиве.
что примечательно, не сложно найти людей (или все же лучше сказать - гуманоидов? чтобы не оскорблять расу?), которые будут рассматривать под разными углами ситуацию ради нахождения лазейки.
Selester Fin написал(а):
Если бы это было нарушением правил Флота.
человеческий фактор тоже сюда вписывается. солдат, разумеется, в первую очередь им и остается, но необходимость провести 75 лет на корабле еще никого, вроде как, не вдохновляла. тем более, в незнакомом секторе.
у капитана еще сложность выбора: либо действовать во благо команды, либо... даже сложно адекватно окончить мысль.
Поделиться8882017-10-02 18:24:05
Rebecca Di Royston написал(а):
Мне можно идти собирать чемоданы?
не, ну куда собралась.
Поделиться8892017-10-02 18:27:31
- Кадет
- Сообщений: 2338
- Уважение: +289
- Последний визит:
2019-01-18 20:48:23 - Личное дело:
Личное дело
- Инфа: 23 года, бетазоид
- Должность: кадет командного отделения
II курс
Rebecca Di Royston написал(а):
Тут обратная положительная и отрицательная связь. Ты тут немного не прав.
Да? И какая же тут связь?
Rebecca Di Royston написал(а):
Так что? Мне можно идти собирать чемоданы?
Это не мне решать.
Kraiarr M'rewo написал(а):
(или все же лучше сказать - гуманоидов? чтобы не оскорблять расу?)
Земляне сами выбрали одно слово для обозначения разумных существ и человеков Земли)
Kraiarr M'rewo написал(а):
у капитана еще сложность выбора: либо действовать во благо команды, либо... даже сложно адекватно окончить мысль.
Да. Мне тоже сложно об этом подумать даже. Но капитан на то и капитан, а персонал Звёздного Флота на то и персонал Звёздного Флота.
Персонал Звёздного Флота не может нарушить эту Главную Директиву, даже если спасает свои жизни и/или свой корабль, разве только они не исправляют раннее сделанное нарушение или случайное осквернение вышесказанной культуры.
Эта директива превосходит любые и все другие соображения, и принимать это надо выше моральных обязательств.
Возможно, действия Джейнвэй можно счесть исправлением ранее совершённого нарушения, но я не могу понять, каким образом. Это всё ещё ломает мне голову.
Отредактировано Selester Fin (2017-10-02 18:27:58)
Поделиться8902017-10-02 18:28:12
- Кадет
- Сообщений: 3843
- Уважение: +330
- Последний визит:
2018-11-09 20:00:31 - Личное дело:
Личное дело
- Инфа: 19 лет, человек
- Должность: кадет научного отделения
I курс
И я вам голову даю на отсечение, что не все правильные решения принимаются головой, для многих важно участие души, эмоций и сердца.как будто вы не русские совсем, право слово
Поделиться8912017-10-02 18:32:16
- Кадет
- Сообщений: 2338
- Уважение: +289
- Последний визит:
2019-01-18 20:48:23 - Личное дело:
Личное дело
- Инфа: 23 года, бетазоид
- Должность: кадет командного отделения
II курс
Rebecca Di Royston
В законодательстве Объединённой Федерации Планет тоже участвовали душа, эмоции и сердце. Если бы эти Директивы не были бы этичными, они не были бы приняты. Этика требует невмешательства в развитие менее развитых культур и в естественный ход вещей вне пределов Федерации. Мы не боги, чтобы вмешиваться, последствия могут быть ужасными.
Я не русский, хе-хе)
Отредактировано Selester Fin (2017-10-02 18:34:19)
Поделиться8922017-10-02 18:32:46
- Кадет
- Сообщений: 3843
- Уважение: +330
- Последний визит:
2018-11-09 20:00:31 - Личное дело:
Личное дело
- Инфа: 19 лет, человек
- Должность: кадет научного отделения
I курс
Selester Fin
Ты серьезно ? Действительно ответил так? " Это не мне решать"... Звучит холодно и с безразличием... Как будто тебе всё равно.
А я думала, что только с вулканцами бывает вот так...
Поделиться8932017-10-02 18:34:09
Selester Fin написал(а):
Возможно, действия Джейнвэй можно счесть исправлением ранее совершённого нарушения,
это больше похоже на: мы вляпались по самое не хочу, а теперь проведем около века, рассекая космические просторы, суя нос куда не надо, чтобы все исправить. что-то как-то illogical.
Selester Fin написал(а):
Земляне сами выбрали одно слово для обозначения разумных существи человеков Земли)
фраза "все мы люди" еще никогда не звучала столь иронично 
особенно учитывая то, что первая их мысль при виде меня: "кот!"
Selester Fin написал(а):
Да. Мне тоже сложно об этом подумать даже. Но капитан на то и капитан, а персонал Звёздного Флота на то и персонал Звёздного Флота.
тут скорее важно донести до команды рациональность и необходимость своего решения. профессионалы или нет, они обязаны выслушать, принять к сведению и, если капитан толковый, подчиниться.
Поделиться8942017-10-02 18:35:29
- Кадет
- Сообщений: 3843
- Уважение: +330
- Последний визит:
2018-11-09 20:00:31 - Личное дело:
Личное дело
- Инфа: 19 лет, человек
- Должность: кадет научного отделения
I курс
Бездействие иной раз хуже активного вмешательства. Это всё равно, что смотреть как исчезают редкие виды животных под влиянием какого либо фактора, как изменение окружающей среды например.
Это аморально. Знать, что ты можешь сделать многое и не делать ничего , прикрываясь сухими не тобой установленными правилами.
Поделиться8952017-10-02 18:35:44
- Кадет
- Сообщений: 2338
- Уважение: +289
- Последний визит:
2019-01-18 20:48:23 - Личное дело:
Личное дело
- Инфа: 23 года, бетазоид
- Должность: кадет командного отделения
II курс
Rebecca Di Royston написал(а):
Ты серьезно ? Действительно ответил так? " Это не мне решать"... Звучит холодно и с безразличием... Как будто тебе всё равно.
А я думала, что только с вулканцами бывает вот так...
При чём тут вулканцы!
Только от тебя зависит, сможешь ты остаться, или твой удел - работать ферме в Колорадо, где до сих пор живут по законам 19 века.
Отредактировано Selester Fin (2017-10-02 18:40:38)
Поделиться8962017-10-02 18:36:07
Rebecca Di Royston написал(а):
не все правильные решения принимаются головой, для многих важно участие души, эмоций и сердца.
если не ошибаюсь, ты лейтенант-коммандеру тоже самое доказывала...
Rebecca Di Royston написал(а):
как будто вы не русские совсем, право слово
ноуп.
Selester Fin написал(а):
последствия могут быть ужасными.
именно.
Поделиться8972017-10-02 18:37:43
- Кадет
- Сообщений: 3843
- Уважение: +330
- Последний визит:
2018-11-09 20:00:31 - Личное дело:
Личное дело
- Инфа: 19 лет, человек
- Должность: кадет научного отделения
I курс
Kraiarr M'rewo
Я верна себе и своим взглядам.
Поделиться8982017-10-02 18:38:54
- Кадет
- Сообщений: 2338
- Уважение: +289
- Последний визит:
2019-01-18 20:48:23 - Личное дело:
Личное дело
- Инфа: 23 года, бетазоид
- Должность: кадет командного отделения
II курс
Rebecca Di Royston написал(а):
Это всё равно, что смотреть как исчезают редкие виды животных под влиянием какого либо фактора, как изменение окружающей среды например.
Это аморально.
Это аморально, если окружающая среда изменяется из-за тебя. Если нет, то это нормально, это закон Вселенной, и закон Федерации в том числе. И понимание этого - достижение цивилизации. *с досадой*
Kraiarr M'rewo
Их действительно "вляпали". А капитан толковый, тут нет сомнения.
Поделиться8992017-10-02 18:39:38
- Кадет
- Сообщений: 2338
- Уважение: +289
- Последний визит:
2019-01-18 20:48:23 - Личное дело:
Личное дело
- Инфа: 23 года, бетазоид
- Должность: кадет командного отделения
II курс
Kraiarr M'rewo написал(а):
если не ошибаюсь, ты лейтенант-коммандеру тоже самое доказывала...
Чо-когда? Что я пропустил?
Поделиться9002017-10-02 18:41:59
- Кадет
- Сообщений: 3843
- Уважение: +330
- Последний визит:
2018-11-09 20:00:31 - Личное дело:
Личное дело
- Инфа: 19 лет, человек
- Должность: кадет научного отделения
I курс
Мне не нравится такая цивилизация. Когда нибудь так же не помогут тебе. Почему же вы сами принимаете чужую помощь с благодарностью и боретесь за жизнь, а не садитесь спокойно помирать в уголок с гордым осознанием, что это Закон Вселенной?
